Olej hydrauliczno- przekładniowy do Ursusa 2812(MF 235)

[emigrant_]

Witam,

Temat chyba był już wielokrotnie wałkowany, ale wszystko to dość stare tematy. Wstyd się przyznać, ale olej od nowości w Ursusie 2812(1992 r.) nie był wymieniany, czyli 30 lat. Może raz na gwarancji. Wiadomo, fabrycznie tam został zalany Agrol U. Mimo tylu lat oleju nie ubyło ani grama i wizualnie olej wygląda jak fabrycznie nowy - jest przezroczysty i jasny. Co nie zmienia faktu olej raczej jest już zużyty z racji jego starości. Do tej pory w skrzyni ani tylnym moście nic się nie popsuło. Nie było żadnego remontu.
Ponownie zastosować Agrol U, czy przejść na UTTO 10W-30 np. Orlen Platinum Agro UTTO 10W-30? W ogóle ktoś z Was wie jakie SAE ma Agrol U? Czemu producent(Lotos) o tym nie informuje? Jakaś wiedza tajemna tego Agrola U? Niektórzy sprzedawcy piszą, że to olej 80W, ale to nie jest informacja od źródła, bo źródło nie podaje takiej informacji.
Ciągnik nie pracuje typowo rolniczo w polu, ale sporo jeździ na pełnym gazie(krajówki, itp.), także zimą w duże mrozy. Po tylu latach warto wymienić stary na nowy filtr hydrauliczny, czy wystarczy umyć stary?

Apropo jeszcze oleju silnikowego. Był lany Turdus 15W-40 SHPD. Nie byłem z tego oleju zadowolony. Po roku mocno przepalony i mocno wodnisty. Od tego sezonu zmieniłem na Fuchsa Agrifarm mot 15W-40. Wymiana zawsze w maju. Za rok mam zamiar przejść na 10W-40 półsyntetyczny np. PLATINUM AGRO SUPREME 10W-40( https://www.orlenoil.pl/PL/NaszaOferta/Produkty/Strony/PLATINUM_AGRO_SUPREME_10W-40.aspx ) z racji tego, że ciągnik pracuje także zimą. Wydaje mi się, że było błędem zalewanie go olejem z lepkością 15W-40, gdzie nawet w instrukcji obsługi jest napisane, że można do niego lać zimą 10W-30. Wiadomo, nikt już się nie bawi w oleje letnie i zimowe, ale wydaje mi się, że tutaj kompromisem będzie 10W-40. 

 

 

 

Trochę o olejach już pisaliśmy tutaj, ale postanowiłem założyć swój temat, żeby nie zaśmiecać tamtego tematu, który de facto jest o olejach silnikowych -> 

 

Edytowane 24 Maja 2022 przez emigrant_

[akmaly]

Stare tematy - myślisz, że się coś zmieniło w oleju do ciągnika, którego konstrukcja sięga lat 60-tych ubiegłego wieku? Olej AgrolU to olej klasy UTTO którego temperatura płynięcia -24 i spokojnie można go użytkować zimą. Jak chcesz coś lepszego to Agro UTTO 10w30 z Orlenu. Filtr wyjmujesz, myjesz i oceniasz, jeśli cały to zakładasz i tyle. 

Co do oleju silnikowego to masz rację, jeśli dużo użytkujesz zimą warto wybrać 10W-40 np. ten z Orlenu. Jeśli użytkowanie zimą to kilka wyjazdów wystarczy 15W-40 którego temperatura płynięcia będzie w granicach -30.

[emigrant_]

@akmaly Może nie wymieniać tego oleju? Raczej wypada wymienić po tylu latach. Tak jak napisałem, mimo, że on wizualnie wygląda jak nowy to z racji starości raczej jest zużyty. BTW, może posiadasz wiedzę tajemną jaki SAE ma Agrol U? W drugim temacie pisałem o Agrol U i Agro UTTO, nie wiem czy tam zaglądałeś. 

TBN Agrola U wynosi 9,9 a w Agro UTTO 10W-30 wynosi 8,6. Dopiero Platinum Agro UTTO 10W-30 ma TBN 10,1.

Lotos Agrol U - https://www.lotos.pl/321/p,69,c,468/dla_biznesu/oleje/oleje_i_smary_dla_rolnictwa/oleje_dla_rolnictwa/agrol_u#tab-2
Orlen Agro UTTO 10W-30 - https://www.orlenoil.pl/PL/NaszaOferta/Produkty/Strony/produkt.aspx?produkt=ORLEN_OIL_AGRO_UTTO_10W-30.
Orlen Platinum Agro UTTO 10W-30 - https://www.orlenoil.pl/PL/NaszaOferta/Produkty/Strony/PLATINUM_AGRO_UTTO_10W-30.aspx     

Co ciekawe Lotos ma w ofercie także Agrol UTTO 10W30. Ma także Agrol U o nieznanym SAE. Według niektórych stron SAE Agrola U to 80W(80W-90). 

 

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[witejus]

Nic mnie tak nie śmieszy jak rozkminianie jaki najnowocześniejszy olej lać do starych gruzów konstruowanych blisko 100 lat temu😂🤦‍♂️

[emigrant_]

Hehe... przynajmniej jest z czego i kogo się pośmiać ;] Dla mnie to chyba bardziej śmieszne, że ktoś 30 lat nie wymieniał oleju hydrauliczno-przekładniowego niż rozkminy jaki teraz zalać 🤣.

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[Strongman]

Pewnie ze zalać agrol u ,tyle lat pracował i zły olej a wymienić trzeba bo opiłki na spodzie masz korek z magnesem pewnie ulepiony, a do silnika to turdus ,tyle lat ciongnik pracował  i nagle zły się zrobił.Jak byś miał ciśnieniomierz oleju jak w ursusach c385 to byś widział czemu nielać 30, zaraz na ciepłym mniejsze ciśnienie.

Edytowane 25 Maja 2022 przez Strongman

[emigrant_]

@StrongmanOd lat zauważałem, że z tym Turdusem jest coś nie tak, mocno wodnisty. Żeby nie było - z chłodnicy nie ubwało płynu ani nie przybywało oleju. Zawsze kupowałem znowu Turdusa, bo tak inni robili. Nawet nie wiedziałem, że dla maszyn rolniczych są dedykowane oleje. Więc w tym roku zmieniłem Turdusa na tego Fuchsa Agrifarm mot 15W-40. Okaże się za rok, czy to był dobry wybór. 

 

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[Strongman]

Olej musi być ciemny bo czyści silnik i temu ciemnieje, ja mam ciśnieniomierz i raz zalałem 15w40 mobila delwac i ciśnie oleju było dużo mnieje na rozgrzanym silniku na wolnych obrotach niż na turdusie.

[emigrant_]

11 minut temu, Strongman napisał:

Jak byś miał ciśnieniomierz oleju jak w ursusach c385 to byś widział czemu nielać 30, zaraz na ciepłym mniejsze ciśnienie.

Niestety 2812 nie ma ciśnieniomierza dla hydrauliki. 

[Strongman]

Nie hydrauliki tylko ciśnienie oleju silnika to da się domontować,  bo kontrolka gaśnie po przekroczeniu 0,9bar, a tak na zegarze to widać.

[emigrant_]

To wiem, że można zamontować, ale w przypadku 2812 trzeba celowo wiercić otwór w tej konsoli przy kierownicy pod barometr. Nie chcę mi się tego robić. Raczej zostanę przy kontrolce. Lepiej chyba nie mieć wiedzy o ciśnieniu oleju, po co się stresować i zerkać co chwilę ;]. 

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[emigrant_]

Pytanie, czy ten filtr hydrauliczny można umyć w rozpuszczalniku uniwersalnym? Tam są w nim jakieś gumowe uszczelnienia? 

[Karol445]

Ja pie...ę jakie rozważania!! Czy można myć w uniwersalnym ??? Kup se specjalistyczny do filtrów i to koniecznie do filtrów hydraulicznych bo jak kupisz do silnikowych to ci sie ciagnik na części rozpadnie... Co za ludzie....

[emigrant_]

Zalecenia producenta to umycie ropą. Pytam o rozpuszczalnik uniwersalny, bo on negatywnie wpływa na gumowe rzeczy. Stąd pytanie, czy ten filtr wielokrotnego użytku ma jakieś gumowe uszczelnienia. Twoje pyskowanie chyba jest niepotrzebne. 

[akmaly]

Umyć ropą - tak wiem droga

4 godziny temu, emigrant_ napisał:

TBN Agrola U wynosi 9,9 a w Agro UTTO 10W-30 wynosi 8,6. Dopiero Platinum Agro UTTO 10W-30 ma TBN 10,1.

A co Ci z tego parametru w tak prostej mechanicznej przekładni? Nawet nie masz mokrych hamulców jak w MF255 ( 3512 ) - możesz zalać co chcesz, nawet hipol GL-4.

4 godziny temu, emigrant_ napisał:

@akmaly Może nie wymieniać tego oleju? Raczej wypada wymienić po tylu latach

A co się zmieniło po 30 latach? Olej przekładniowy wymienia się ze względu na przebieg, nie lata. Wg instrukcji wymiana co 1000 mth - wg mnie w tym ciągniku można pomnożyć to x2 lub x3 a nawet więcej i nic się nie stanie.

 

Agrol U  - nie wiem jakie SAE, producent nie podaje - klasa jakościowa GL-4 ale w opisie olej hydrauliczno- przekładniowy - do takiego MF odpowiedni 

Edytowane 25 Maja 2022 przez akmaly

[emigrant_]

4 minuty temu, akmaly napisał:

Wg instrukcji wymiana co 1000 mth - wg mnie w tym ciągniku można pomnożyć to x2 lub x3 a nawet więcej i nic się nie stanie.

To będzie pierwsza i raczej ostatnia wymiana. 

5 minut temu, akmaly napisał:

Agrol U  - nie wiem jakie SAE, producent nie podaje - klasa jakościowa GL-4 ale w opisie olej hydrauliczno- przekładniowy - do takiego MF odpowiedni 

Taki prawdopodobnie zaleję, Agrol U. 

BTW, jakie masz zdanie o Turdusie? 

[akmaly]

Kiedyś dobry teraz lipa - zastąpiłem go orlen ultor 15w40

[emigrant_]

@akmaly Widzę, że całkiem sensowny olej w niskiej cenie( ta sama co Turdus). Pozytywne opinie. 

[emigrant_]

Napisałem zapytanie do Lotosu odnośnie Agrol U. Nie wiem, czy wolno mi wklejać bez zgody autora publicznie jego maila, ale niech to będzie, że zapytanie o Agrol U było tutaj od nas wszystkich. Macie info prosto od producenta z "Biura Technologii".

Cytat

Dzień Dobry;

1. Olejem który LOTOS Oil produkuje w klasie lepkości SAE 10W-30 jest Agrol UTTO SAE 10W-30
2. Olej Agrol U to produkt obecny na rynku od kilkudziesięciu lat i oryginalnie opracowany ze względu na poniższe wymogi Massey- Fergusona

Olej nie spełnia wszystkich (np. lepkość niskotemperaturowa) wymogów dla klas lepkościowych SAE 80W i 10W-30 dlatego nie ma informacji o klasie lepkości oleju na opakowaniu.

Oleje wielofunkcyjne typu UTTO były (i często nadal są)  traktowane jako odrębna grupa olejów do której opisu nie mają zastosowania specyfikacje typowe dla olejów hydraulicznych czy przekładniowych.

Na drugim z poniższych slajdów znajduje się ogólny „przelicznik” różnego typu klas lepkościowych. Biorąc pod uwagę tylko lepkość kinematyczną w 100 C można przyjąć, że lepkość w przedziale 10-11,5 cSt, w której wykonywany jest olej

Agrol U, odpowiada wartościom granicznym zakresów lepkości zarówno dla klasy SAE 80W jak i SAE 10W-30.

Pozdrawiam;

 

 

 

 

@akmalyJakiś komentarz do tego co napisał Pan technik/inżynier? 

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[Karol445]

Pamiętam jak do takich skrzyń i pomp lali przepalony z silnika albo paliwo albo coś jeszcze innego co było pod ręka jak akurat brakowało oleju w skrzyni i też chodziło długie lata Nie twierdzę że tak powinno sie robić ale wynika z tego wniosek że takie skrzynie typowo mechaniczne pochodzą na czymkolwiek i nie ma sensu zastanawiac się nad małą różnicą lepkości bo to nie ma generalnie znaczenia  tak będzie chodzić i tak.

[emigrant_]

@Karol445 Według instrukcji oprócz Agrola U jest dopuszczony olej silnikowy AGRINA 10W-30 CD. Ta skrzynia być może tylko tymczasowo może pracować na oleju silnikowym o ile w instrukcji chodziło o olej silnikowy...

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_

[emigrant_]

Panowie, różnica w cenie między 32 litrami Agrol U i Agrol UTTO 10W-30 to 30 złotych. W tej zielono-niebieskiej tabelce w porównaniu korzystaniej wypada UTTO. Ja to piszę z perspektywy ciągnika, który pracuje także zimą. Jak zachowa się Agrol U i UTTO przy -5, czy -10 stopniach? Przy -15, -20 ciągnik nie był odpalany, bo był strach, że coś się stanie zwłaszcza przy oleju 15W-40. Jak za rok przejdę na 10W-40, żeby móc z mniejszymi obawami odpalać ciągnik przy np. -20. Jestem z Podlasia, więc u nas takie mrozy to nic nadzwyczajnego. Co rok temu tak mocno przymroziło, to  na wysokosci 2 metrów miałem -34 stopnie. W tym roku zimy praktycznie nie było. Może tutaj rzeczywiście lepiej zalać UTTO? Olej już raczej nigdy więcej nie zostanie wymieniony po tej wymianie co zrobię teraz, więc decyzja jednorazowa.

[akmaly]

Przeciętny olej 15W-40 posiada temperaturę płynięcia w granicach -30 stopni C. Nie wiem skąd ta obawa przed -20 ? Wiadomo, że będzie utrudniony rozruch ale co więcej ma się stać? Druga sprawa to użytkowanie a użytkowanie - jeśli ciągnik użytkujesz praktycznie co dziennie zimą, to obowiązkowo 10W-40 ale jak od czasu do czasu, to spokojnie wystarczy 15W-40.

Agrol U jest wystarczającym i bardzo dobrym olejem do skrzyni w tym ciągniku, nie ma potrzeby lepszego, tym bardziej gdy ciągnik nie pracuje hydrauliką pod obciążeniem. 

No i sprawa samego użytkowania w tych niskich temperaturach - komfort użytkowania poniżej -20 w takim ciągniku, ja dziękuję, wysiadam. 

[emigrant_]

@akmaly Nie no, przy -20 to jakieś podpięcie pługa, żeby zgarnąć śnieg z podwórka. Nikt przy -20 a nawet -15 na pełnym gazie nie będzie nim jechać - to już hardcore. Do tego w nim jest zwykła kabina Sokółka. Przy -10 się zdarzało, ale rzadko. Ta temperatura płynięcia przy -30 to jaką konsystencję może mieć olej po nocy? Trochę na YT jest testów mrożonych olejów głównie samochodowych o wiele niższych lepkościach i szału nie ma. Z oleju robi się konsystencja miodu a nawet gorzej. Taki olej nie ma żadnego smarowania póki silnik się nie rozgrzeje. 

Tak, czy siak została odkryta tajemnica braku SAE Agrola U - po prostu olej specjalnie zaprojektowany dla porzeb MF-ów w tamtych czasach. Wypadło na Lotosa, albo ktoś już ze sobą nie jedną wódkę wypił i się dogadali...  

Chyba masz rację kupić Agrol U, zalać i zapomnieć. 

[emigrant_]

A to dobre... sprawdzaliście jaki olej podpowiada Orlen dla Waszych maszyn? https://www.orlenoil.pl/PL/Motoryzacja/Strony/Dobierz-olej.aspx   Według Orlenu do 2812/3512 należy lać STOU 10W-30 albo STOU 10W-40...  Jak wybiorę MF 230 series to rekomendowany olej to 15W-40.

Edytowane 25 Maja 2022 przez emigrant_