Ochrona i nawożenie pszenicy - 2025

[Tigon]

  W dniu 15.03.2025 o 07:38, dlugin napisał(a):

Tam boskalid jest a nie mefentrifulokonazol a metrafenon działa też dobrze na podstawe

Rozwiń  

z tego co piszą przy tabelkach duetu to sobie lepiej radzi z podstawą niż protio ale czy wierzyć temu to nie wiadomo, a do tego protio zbyt często jest dawane u niektórych to nawet trzy zabiegi, dla mnie jest to dobra substancja na T2.

Edytowane Sobota o 09:16 przez Tigon

[wojak1986]

Pytanie przy jakiej temperaturze? Protio potrzebuje wyższej 

[boogie7]

  W dniu 15.03.2025 o 05:47, ervyn napisał(a):

Input, input triple, wirtuoz pro, duet na start, forapro

Boskalid,  triazol o którym mówisz to produkty revyflex

Rozwiń  

Racja, pozajączkowało mi się, nie stosuję produktów BASF'a w zbożach.. Tak czy inaczej, T1 skaładające się z trzech substancji, wśród których brak triazola, to nie dla mnie.

  W dniu 15.03.2025 o 07:38, dlugin napisał(a):

Tam boskalid jest a nie mefentrifulokonazol a metrafenon działa też dobrze na podstawe

Rozwiń  

Mój błąd z tym mefentriflukonazolem. Metrafenon tak sobie z tą podstawą.. Miałem okazję obserwować po sąsiedzku Juliusa po kuku na kiszonkę, to dawka 2l. Capalo w T1 (150 g. metrafenonu), wogóle nie poradziła sobie z łamliwością. 

  W dniu 15.03.2025 o 09:00, tomek73 napisał(a):

Navi mikro z Chempestu. Już tylko to stosuję.  2x 1 litr. 

Rozwiń  

Z Intermagu 😋

[Ziel]

  W dniu 15.03.2025 o 06:17, ervyn napisał(a):

Mieszkasz te wszystkie osobne ze sobą? Nie było żadnych kwiatków?

Rozwiń  

Nie było problemów. Mikro kupuje z cropvit w płynie

[usieq96]

Muszę odchwaścić pszenicę ozimą wiosną. Kilka lat temu też miałem taki przypadek i poszedł Axial KP. Jednoliścienne wyczyściło super, jednak z 2 liściennymi pamiętam, że coś słabo podziałał. Myślę dołożyć fluroksypyr lub tribenuron. Pytanie w jakich dawkach? Może coś innego? Ktoś coś dokładał?

Druga sprawa pszenica ma obecnie pierwsze rozkrzewienie (siana końcem października 350szt) dostała w lutym 190kg saletry i w środę 200-230l RSM32. Podobno w fazie krzewienia w takich pszenicach stosują 0,1 moddusa i aminokwasy w celu dokrzewienia. Stosował ktoś coś takiego? Myślałem dać 0,1 moddusa + dr green zboża + aminokwasy np agrosorb + siarczan magnezu tylko nie wiem w jakiej fazie najlepiej to zrobić? Czy może zluzować gacie i zrobić tylko standardowe mikro bez kombinacji? 

Dodam, że rok temu miałem podobną sytuację tylko siane końcem października 300 szt. Banatus pokrzewił się fajnie, LG Keramik niestety bardzo słabo.

[rafal3939]

Może to amidosulfuron? Na dwuliścienne

[Farmerss]

Panowie a Delaro forte na T1 to zła opcja?🤔

[boogie7]

Jak na 180 zł/ha to tak średnio.. Substancje ok. jak na T1 (chociaż nie wiem czy strobi aż taka potrzebna), ale ilość s.cz. na ha nie powala przy dawce 1.5 l w tych pieniądzach. Wolałbym zdecydowanie Input Triple, w dawce 1l/ha w podobnych pieniądzach.

[john_deere7430]

Witam , jak myślicie na T1 w mocnych pszenicach po rzepaku i burakach lepszym wyborem będzie revyflex plus 1,4l czy input triple 1,2l/ha ?? Przy tych dawkach po odliczeniu rabatów za revyflexa wychodzi 175zl netto/ha a input 170netto/ha takze 5zl różnicy a patrząc na to ze sporo w ostatnich latach używam protiokonazolu wolałbym go uniknąć na t1 bo na t2 też mam dwie opcje albo pójdzie 100g protio+1l priaxiora albo 1,4l revysky … jak ktos ma jakies porównanie tych produktów to niech sie wypowie , u mnie zawsze co roku wybór między BASF a Bayer przeliczanie cen rabatów , substancji itd ale jednak w pszenicach częściej idzie basf , chociaż kiedyś robiłem inputem i też było bardzo dobrze 

Edytowane Sobota o 15:17 przez john_deere7430

[ervyn]

  W dniu 15.03.2025 o 15:15, john_deere7430 napisał(a):

Witam , jak myślicie na T1 w mocnych pszenicach po rzepaku i burakach lepszym wyborem będzie revyflex plus 1,4l czy input triple 1,2l/ha ?? Przy tych dawkach po odliczeniu rabatów za revyflexa wychodzi 175zl netto/ha a input 170netto/ha takze 5zl różnicy a patrząc na to ze sporo w ostatnich latach używam protiokonazolu wolałbym go uniknąć na t1 bo na t2 też mam dwie opcje albo pójdzie 100g protio+1l priaxiora albo 1,4l revysky … jak ktos ma jakies porównanie tych produktów to niech sie wypowie , u mnie zawsze co roku wybór między BASF a Bayer przeliczanie cen rabatów , substancji itd ale jednak w pszenicach częściej idzie basf , chociaż kiedyś robiłem inputem i też było bardzo dobrze 

Rozwiń  

input triple w tej dawce tak tanio? 870 Netto mam ofertę za 5 litrów, to za litr 174 wychodzi. Chyba że chodzi Ci o zwykły input. 

[boogie7]

Po buraku to powinno wystarczyć 160 protiokonazolu + "coś" jeśli mączniak występuje. 

[wilkołak]

  W dniu 15.03.2025 o 15:47, ervyn napisał(a):

input triple w tej dawce tak tanio? 870 Netto mam ofertę za 5 litrów, to za litr 174 wychodzi. Chyba że chodzi Ci o zwykły input. 

Rozwiń  

Input kupie po 809 netto - 94 zwrotu=715 podzielone na 5 ha = 143 zł 

  W dniu 15.03.2025 o 15:15, john_deere7430 napisał(a):

Witam , jak myślicie na T1 w mocnych pszenicach po rzepaku i burakach lepszym wyborem będzie revyflex plus 1,4l czy input triple 1,2l/ha ?? Przy tych dawkach po odliczeniu rabatów za revyflexa wychodzi 175zl netto/ha a input 170netto/ha takze 5zl różnicy a patrząc na to ze sporo w ostatnich latach używam protiokonazolu wolałbym go uniknąć na t1 bo na t2 też mam dwie opcje albo pójdzie 100g protio+1l priaxiora albo 1,4l revysky … jak ktos ma jakies porównanie tych produktów to niech sie wypowie , u mnie zawsze co roku wybór między BASF a Bayer przeliczanie cen rabatów , substancji itd ale jednak w pszenicach częściej idzie basf , chociaż kiedyś robiłem inputem i też było bardzo dobrze 

Rozwiń  

Inputa litr wystarczy w zupełności

[odrion]

Jak dla mnie input triple to bardzo słaby produkt za tą cenę. Porównujajmy substancje do np duetu.

W inpucie mamy protiokonazol, spiroksamina i proquinazid. Proquinazid to praktycznie substancja pod maczniaka, spiroksamina głównie też (coś tam jeszcze podziała na rdze, ale niewiele). Mamy triazol, który wymaga temp i łatwiej przypalić pszenicę. Oczywiście wszyscy znają priotio więc nie ma co się rozpisywać, ale jak te 180 zł kosztuje zabieg gdzie jest 160g priotio, to wolałbym dać 0.5 l protendo za 45 zł i dolozyc tam sensowne substancje a nie coś pod maczniaka. 

W duecie jest boskalid, metrafenon i kerokzysym metylowy. Boskalid to topowa substancja bo bardzo mocno działa na podstawę I septoriozę. Sam boskalid to za mało na podstawę, ale jest metrafenon, który działa nie tylko na maczniaka ale właśnie również na podstawę. Kerokzysym jaka każda strobi chroni przed rdza. 

Duet to produkt bardziej kompletny, ma sdhi, można stosować w niższych temp niż triazole. W inpucie skupienie się na maczniaku to porażka. Ta choroba u wielu osób nie występuje, a lan czesto da się zabezpieczyć nawet priotio. Ale najistotniejsze jest to, że maczniak jak się pojawi, to można go od razu skasować fenpropidyną. Po co inwestować nie wiadomo ile w zabezpieczenie przeciw maczniakowi jak jest środek ( w miarę tani), którym można maczniaka skasować. Zawsze dawałem na t1 fenpropidyne a od czasu kiedy daje duet, to leży w magazynie fenpropidyna I się kurzy od 3 lat. Duet ma tylko jedna mała słabość. Tzn ciut za słabo chroni liście przed septorioza. 4 tyg od t1 do t2 ciężko dociągnąć. Dlatego w takim roku jak ten u mnie idzie Duet, po jakimś tygodniu skracanie i albo do skracania dołożę 100g priotio za 30zl, albo pojadę oddzielnie np priotio + mikro. 

Edytowane Sobota o 16:41 przez odrion

[ervyn]

  W dniu 15.03.2025 o 16:41, odrion napisał(a):

Jak dla mnie input triple to bardzo słaby produkt za tą cenę. Porównujajmy substancje do np duetu.

W inpucie mamy protiokonazol, spiroksamina i proquinazid. Proquinazid to praktycznie substancja pod maczniaka, spiroksamina głównie też (coś tam jeszcze podziała na rdze, ale niewiele). Mamy triazol, który wymaga temp i łatwiej przypalić pszenicę. Oczywiście wszyscy znają priotio więc nie ma co się rozpisywać, ale jak te 180 zł kosztuje zabieg gdzie jest 160g priotio, to wolałbym dać 0.5 l protendo za 45 zł i dolozyc tam sensowne substancje a nie coś pod maczniaka. 

W duecie jest boskalid, metrafenon i kerokzysym metylowy. Boskalid to topowa substancja bo bardzo mocno działa na podstawę I septoriozę. Sam boskalid to za mało na podstawę, ale jest metrafenon, który działa nie tylko na maczniaka ale właśnie również na podstawę. Kerokzysym jaka każda strobi chroni przed rdza. 

Duet to produkt bardziej kompletny, ma sdhi, można stosować w niższych temp niż triazole. W inpucie skupienie się na maczniaku to porażka. Ta choroba u wielu osób nie występuje, a lan czesto da się zabezpieczyć nawet priotio. Ale najistotniejsze jest to, że maczniak jak się pojawi, to można go od razu skasować fenpropidyną. Po co inwestować nie wiadomo ile w zabezpieczenie przeciw maczniakowi jak jest środek ( w miarę tani), którym można maczniaka skasować. Zawsze dawałem na t1 fenpropidyne a od czasu kiedy daje duet, to leży w magazynie fenpropidyna I się kurzy od 3 lat. Duet ma tylko jedna mała słabość. Tzn ciut za słabo chroni liście przed septorioza. 4 tyg od t1 do t2 ciężko dociągnąć. Dlatego w takim roku jak ten u mnie idzie Duet, po jakimś tygodniu skracanie i albo do skracania dołożę 100g priotio za 30zl, albo pojadę oddzielnie np priotio + mikro. 
 

Rozwiń  

a jakby podkręcić trochę dawkę duetu? Załóżmy o 20%?

Edytowane Sobota o 16:46 przez ervyn

[wilkołak]

0,5 l protendo kosztuje 31,50 netto,ale samo nie podziała dobrze , gorsze nośniki i brak synergi , 20 ha na próbe zrobie nim , ale z unixem , pszenice po pszenicy i kukurydzy , zobaczymy różnice

Edytowane Sobota o 16:49 przez wilkołak

[boogie7]

  W dniu 15.03.2025 o 16:41, odrion napisał(a):

Jak dla mnie input triple to bardzo słaby produkt za tą cenę. Porównujajmy substancje do np duetu.

W inpucie mamy protiokonazol, spiroksamina i proquinazid. Proquinazid to praktycznie substancja pod maczniaka, spiroksamina głównie też (coś tam jeszcze podziała na rdze, ale niewiele). Mamy triazol, który wymaga temp i łatwiej przypalić pszenicę. Oczywiście wszyscy znają priotio więc nie ma co się rozpisywać, ale jak te 180 zł kosztuje zabieg gdzie jest 160g priotio, to wolałbym dać 0.5 l protendo za 45 zł i dolozyc tam sensowne substancje a nie coś pod maczniaka. 

W duecie jest boskalid, metrafenon i kerokzysym metylowy. Boskalid to topowa substancja bo bardzo mocno działa na podstawę I septoriozę. Sam boskalid to za mało na podstawę, ale jest metrafenon, który działa nie tylko na maczniaka ale właśnie również na podstawę. Kerokzysym jaka każda strobi chroni przed rdza. 

Duet to produkt bardziej kompletny, ma sdhi, można stosować w niższych temp niż triazole. W inpucie skupienie się na maczniaku to porażka. Ta choroba u wielu osób nie występuje, a lan czesto da się zabezpieczyć nawet priotio. Ale najistotniejsze jest to, że maczniak jak się pojawi, to można go od razu skasować fenpropidyną. Po co inwestować nie wiadomo ile w zabezpieczenie przeciw maczniakowi jak jest środek ( w miarę tani), którym można maczniaka skasować. Zawsze dawałem na t1 fenpropidyne a od czasu kiedy daje duet, to leży w magazynie fenpropidyna I się kurzy od 3 lat. Duet ma tylko jedna mała słabość. Tzn ciut za słabo chroni liście przed septorioza. 4 tyg od t1 do t2 ciężko dociągnąć. Dlatego w takim roku jak ten u mnie idzie Duet, po jakimś tygodniu skracanie i albo do skracania dołożę 100g priotio za 30zl, albo pojadę oddzielnie np priotio + mikro. 

Rozwiń  

.uja prawda. Proquinazid jak najbardziej pozytywnie wpływa na fizjologię rośliny, coś jak stymulator odporności Bion, popularny w latach 90/00. Krezoksym metylu jest BARDZO "słabą" strobiluryną (dlatego BASF jej nie żałuje do swoich budżetowych rozwiązań typu Empartis, Daxur)  Co do boskalidu, to jestem przekonany że nie jest "silniejszą" substancją od protiokonazolu, jeśli chodzi o łamliwość, natomiast fuzaryjna zgorzel - znacznie słabiej, możliwe nawet że brak jakiegokolwiek działania.. No i oczywiście formulacja produktu Bayer'a

[odrion]

  W dniu 15.03.2025 o 16:54, boogie7 napisał(a):

uja prawda. Proquinazid jak najbardziej pozytywnie wpływa na fizjologię rośliny, coś jak stymulator odporności Bion, popularny w latach 90/00. Krezoksym metylu jest BARDZO "słabą" strobiluryną (dlatego BASF jej nie żałuje do swoich budżetowych rozwiązań typu Empartis, Daxur)  Co do boskalidu, to jestem przekonany że nie jest "silniejszą" substancją od protiokonazolu, jeśli chodzi o łamliwość, natomiast fuzaryjna zgorzel - znacznie słabiej, możliwe nawet że brak jakiegokolwiek działania.. No i oczywiście formulacja produktu Bayer'a

Rozwiń  

Wypowiadasz się tak autorytatywnie jakbyś od 10 lat robił badania wlasnie tych substancji. Zalecam trochę wiecej pokory w odbieraniu świata. 

Proquinazid to rewelacja na maczniaka. Nic tak nie zabezpiecza przed nim. Tylko że 90-95 % ludzi nie potrzebuje takiego zabezpieczenia. Co do wpływania na fizjologię poproszę o jakieś źródło tych rewelacji. Oczywiście że kerokzysym jest średnia strobi. Jakby była topowa to duet nie kosztowałby tyle ile kosztuje. Ale na rdze działa, a z racji tego że ani boskalid ani metrafenon nie działa na rdze dlatego jest dodana. Jest wiele zestawień porównujących boskalid do priotio. Różnica jest taka że sdhi z definicji działa dłużej, ale przede wszystkim chodzi o połączenie metrfenonu z boskalidem i łączne działanie tych substancji vs priotio - widać to wyraźnie na wykresie ponizej. Boskalid + metrafenon na podstawę będzie działać lepiej vs priotio (mowa o podstawowych dawkach z duetu i inputu)

Można dlugo dyskutować o substancjach, ale chodzi o to że input ma 2 z 3 substancji przeciwko maczniakowi. Jakby był priotio+ metrafenon to by spokojnie wystarczyło na 95% pol jeżeli chodzi o maczniaka. To jest marnotrastwo pieniędzy wywalac tyle kasy na maczniaka. Jeżeli input kosztuje te 180 zł brutto a protio w tym produkcie kosztuje te 45 zł, to wydawanie 135zl na ochronę przed maczniakiem jest bez sensu. Tutaj jest sedno słabości tego produktu. 

I kolejna rzecz: masz jakieś badania potwierdzające tezy że np formulacja Bayera jest lepsze np od basfa czy syngenty? Jeżeli tak, to również poproszę o link do źródła. 

[boogie7]

  W dniu 15.03.2025 o 16:46, ervyn napisał(a):

a jakby podkręcić trochę dawkę duetu? Załóżmy o 20%?

Rozwiń  

1,2 - 1,3 l Empartis + 0,4 Flexity. Wtedy to ma sens (w pszenicy), ale koszt robi się znaczny. Nawet na etykiecie Empartisu jest zalecana dawka 1,5 litra, więc obniżanie jej o połowę tylko dlatego ze dodamy połowę dawki Flexity, jest jakąś paranoją, stworzoną przez marketingowców Basf'a, dla maksymalizacji sprzedaźy, bo flagowy Revyflex z uwagi na kosmiczną cenę, nie był kurą znoszącą brylantowe jajka..

[odrion]

  W dniu 15.03.2025 o 16:48, wilkołak napisał(a):

0,5 l protendo kosztuje 31,50 netto,ale samo nie podziała dobrze , gorsze nośniki i brak synergi , 20 ha na próbe zrobie nim , ale z unixem , pszenice po pszenicy i kukurydzy , zobaczymy różnice

Rozwiń  

Cyprodynil to kolejna topowo substancja na t1.

Generalnie ja na t1 widzę 4 substancje top. Dla mnie żeby znaleźć się w tej grupie substancja musi działać bardzo dobrze na 2 choroby istotne w t1.

Cyprodynil: podstawa bardzo dobrze,  działa też na maczniaka, septoriozę i dtr

Boskalid: łamliwość i septorioza bardzo dobrze

Fluksapyroksad: łamliwość I septorioza jeszcze lepiej niż boskalid plus jeszcze działa na rdze (dtr symbolicznie i podobnie jak boskalid)

I priotio gdzie mamy podstawę, septoriozę I dtr

 

Dla mnie 100g fluksapyroksad + 100g priotio + 100g metrafenonu to byłby idealny produkt. I żeby kosztował 200 zł 😀

 

Edytowane Sobota o 17:44 przez odrion

[boogie7]

  W dniu 15.03.2025 o 17:32, odrion napisał(a):

Wypowiadasz się tak autorytatywnie jakbyś od 10 lat robił badania wlasnie tych substancji. Zalecam trochę wiecej pokory w odbieraniu świata. 

Proquinazid to rewelacja na maczniaka. Nic tak nie zabezpiecza przed nim. Tylko że 90-95 % ludzi nie potrzebuje takiego zabezpieczenia. Co do wpływania na fizjologię poproszę o jakieś źródło tych rewelacji. Oczywiście że kerokzysym jest średnia strobi. Jakby była topowa to duet nie kosztowałby tyle ile kosztuje. Ale na rdze działa, a z racji tego że ani boskalid ani metrafenon nie działa na rdze dlatego jest dodana. Jest wiele zestawień porównujących boskalid do priotio. Różnica jest taka że sdhi z definicji działa dłużej, ale przede wszystkim chodzi o połączenie metrfenonu z boskalidem i łączne działanie tych substancji vs priotio - widać to wyraźnie na wykresie ponizej. Boskalid + metrafenon na podstawę będzie działać lepiej vs priotio (mowa o podstawowych dawkach z duetu i inputu)

Można dlugo dyskutować o substancjach, ale chodzi o to że input ma 2 z 3 substancji przeciwko maczniakowi. Jakby był priotio+ metrafenon to by spokojnie wystarczyło na 95% pol jeżeli chodzi o maczniaka. To jest marnotrastwo pieniędzy wywalac tyle kasy na maczniaka. Jeżeli input kosztuje te 180 zł brutto a protio w tym produkcie kosztuje te 45 zł, to wydawanie 135zl na ochronę przed maczniakiem jest bez sensu. Tutaj jest sedno słabości tego produktu. 

I kolejna rzecz: masz jakieś badania potwierdzające tezy że np formulacja Bayera jest lepsze np od basfa czy syngenty? Jeżeli tak, to również poproszę o link do źródła. 

Rozwiń  

W .upie mam  tabelki i wszelakie wykresy. Stosuję fungicydy od prawie 26 lat, więc raczej "coś" wiem z własnego doświadczenia, a nie z formułek i słupków w internecie, albo od "doratcuf" pod krawatem 😆  Co do kosztów zastosowania Inputu Triple obecnie, to jak najbardziej przyznaję rację, że jest całkowicie nieuzasadniony w porównaniu do innych rozwiązań z udziałem protio, chociażby Wirtuoza Pro, którego koszt oscyluje ok. 140 zł/ha brutto, a mamy aż 200 g. protio + 50 proquinazidu. Jeśli ktoś upiera się przy tym Duecie, to ok, ale nie w takich dawkach !  Połowa Empartisu + połowa Flexity 😆

[wilkołak]

A idzie zrobić taki produkt z dostępnych środków , jeśli tak to jaka cena

[boogie7]

Pewnie że idzie, ale raczej nie za 200 zł 😋

[ervyn]

  W dniu 15.03.2025 o 17:46, boogie7 napisał(a):

W .upie mam  tabelki i wszelakie wykresy. Stosuję fungicydy od prawie 26 lat, więc raczej "coś" wiem z własnego doświadczenia, a nie z formułek i słupków w internecie, albo od "doratcuf" pod krawatem 😆  Co do kosztów zastosowania Inputu Triple obecnie, to jak najbardziej przyznaję rację, że jest całkowicie nieuzasadniony w porównaniu do innych rozwiązań z udziałem protio, chociażby Wirtuoza Pro, którego koszt oscyluje ok. 140 zł/ha brutto, a mamy aż 200 g. protio + 50 proquinazidu. Jeśli ktoś upiera się przy tym Duecie, to ok, ale nie w takich dawkach !  Połowa Empartisu + połowa Flexity 😆

Rozwiń  

Zwykły input 460 120zl netto za litr, lata dawałem i zawsze bylo chyba dobrze.

[odrion]

  W dniu 15.03.2025 o 17:46, wilkołak napisał(a):

A idzie zrobić taki produkt z dostępnych środków , jeśli tak to jaka cena

Rozwiń  

No właśnie cena. 

Pioli pro pak jest ciekawy bo ma fluksapyroksad i protiokonazol. Ale mało trochę tego fluksapyroksadu (62g a min te 75g by się przydalo). I cena juz jest 200 zł. A pioli ma raczej  słaba ochrona przed maczniakiem. 

Dlatego cyprodynil z priotio to obecnie bardzo dobre rozwiązanie. Dobre, kompleksowe i tanie. Mimo, że sam mam w tym sezonie duet to uważam, że unix z priotio może być lepszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o cena/jakości. Za 140 zł nic lepszego się nie znajdzie. 

[ervyn]

  W dniu 15.03.2025 o 17:41, odrion napisał(a):

Cyprodynil to kolejna topowo substancja na t1.

Generalnie ja na t1 widzę 4 substancje top. Dla mnie żeby znaleźć się w tej grupie substancja musi działać bardzo dobrze na 2 choroby istotne w t1.

Cyprodynil: podstawa bardzo dobrze,  działa też na maczniaka, septoriozę i dtr

Boskalid: łamliwość i septorioza bardzo dobrze

Fluksapyroksad: łamliwość I septorioza jeszcze lepiej niż boskalid plus jeszcze działa na rdze (dtr symbolicznie i podobnie jak boskalid)

I priotio gdzie mamy podstawę, septoriozę I dtr

 

Dla mnie 100g fluksapyroksad + 100g priotio + 100g metrafenonu to byłby idealny produkt. I żeby kosztował 200 zł 😀

 

Rozwiń  

A jakby dać : 150g Protiokonazolu, 100g Boskalidu, 50g Krezosymu, 225g Fenpropidyny. (Kanonik 0,5 + Emponor 0,5 + Tern 0,3) Koszt 135zł/ha.

Pytanie czy będzie działało lepiej od Inputa 460 w dawce 1.0 (125zł) lub wirtuoza pro w dawce 0.9 (130zł).