Zapas momentu obrotowego ?

[olszak]

Co to jest zapas momentu obrotowego. Na czym to polega ??

[zbozowy]

jest to nadmiar momentu ktorego w danej chwili nie uzywasz ale mozesz uzyc. np sasmochod ma 300Nm momentu i gdy jedzie 100 km/h potrzebuje tylko 200. czyli ma zapasu 100Nm. jezeli teraz chcesz przyspieszyc wciskasz gaz w podloge i zuzywasz te 300 Nm na przyspieszenie. czym wiekszy zapas tym szybciej przyspieszysz. inaczej nie umiem tego wytlumaczyc.

[zorzyk2]

Producenci ze wschodu w charakterystykach swoich maszyn podają taki parametr jak nadwyżka momentu obrotowego. Trochę późno i komórki nie pracują lecz wcześniejsze wyjaśnienie jest niewłaściwe(moim zdaniem).

Edytowane 5 Marca 2011 przez zorzyk2

[b0gdan]

cytuje : W odniesieniu do silników stosowanych do napędu maszyn roboczych istotniejszy jest charakter przebiegu krzywej momentu obrotowego, to jest to, jaka część krzywej momentu obrotowego leży powyżej jego wartości równej 95%, co zbliża go do silnika o stałej mocy, a więc nie wymagającego ciągłej zmiany przełożeń. Dla silników tych waŜniejszą rolę odgrywa elastyczność momentu obrotowego, często podawana w publikacjach jako zapas momentu obrotowego.

[mirasek]

Oł noł, jak moment obrotowy jest możliwie stały w jakimś zakresie (a więc te pow. 95% jego szczytowej wartości) to moc będzie możliwie równomiernie wzrastać wraz z obrotami w tymże zakresie. Płaski przebieg mocy uzyska się przy spadku momentu wraz ze wzrostem obrotów w odpowiedniej funkcji

 

Jak dobrze kumam to ten parametr wyraża procent wzrostu momentu obrotowego przy spadku z obrotów mocy maksymalnej do obrotów momentu maksymalnego. Przy danych opisowych daje to jako taki pogląd na charakterystykę silnika bez potrzeby liczenia, choć tak naprawdę nie ma potrzeby zawracania ludziom głowy tym momentem obrotowym, wystarczyła by jedynie krzywa przebiegu mocy w funkcji obrotów i wszystko widać.

[brzozak2]

zgadzam sie z przedmowca

 

dodam tylko, ze chyba wcale nie ma sie z czego cieszyc jak zapas momentu obrotowego osiaga wysokie wartosci powyzej 30%. w praktyce oznacza to, ze owszem nie trzeba wachlowac biegami przy zmianie obciazenia, ale silnik bardzo czesto buja sie w zakresie obrotow od max mocy do max momentu.

[b0gdan]

Ja tam nie wiem za specjalnie o czym Wy piszecie Ja tylko zacytowałem dwa zdania z opracowania firmy MAN

[deer]

@brzozak a dlaczego napisałeś ,,ale" ? Jak dla mnie tam powinno być ,,dzięki temu" .

[zbozowy]

to co ja napisalem sprowadza sie do tego samego co napisal bOgdan. jest to inaczej elastycznosc silnika. mozesz przyspieszac (jechac pod wyzsze wzniesienie, ciagnac wieksza mase) rownie efektywnie samochodem bez redukcji biegu. moze tylko zle to wyrazilem,( chcialem to wytlumaczyc jak dla dziecka a napisalem tak ze nie wiadomo o co chodzi). widac to bardzo dobrze na charakterystykach silnika. Przepraszam za zemet

[hadler]

Czym wyższy moment obrotowy tym lepiej?

[zbozowy]

tak tym lepiej

[brzozak2]

@brzozak a dlaczego napisałeś ,,ale" ? Jak dla mnie tam powinno być ,,dzięki temu" .

czasem mnie to denerwuje, nie wiadomo czy zmienic polowke czy nie

 

poza tym jakby mial mniejszy zapas to by spadal z obrotow znacznie rzadziej i daloby sie wykonywac prace z zakresie ekonomicznym i duzej sily, a tak czy jade na 2000 czy na 1600 to zuzycie paliwa jest takie same.

 

generalnie do prac stricte polowych to jest korzystna charakterystyka, silnik daje rade w kazdych warunkach, jak jeszcze kola maja potencjal by przeniesc ten moment to jest milo, ale z uniwersalnosci nici. takze zalezy co do czego komu potrzebne .

[tomi382]

Masz dwa auta o tej samej masie i o tej samej mocy np 100KM i momencie róznym przykładowo 150 Nm i 230Nm i zobaczysz że z 230Nm lepiej się zbiera i wydaje się być mocnejszy od drugiego lecz moc mają tą samą. Lecz ich Vmax będzie niemal jednakowe

[mirasek]

Przy założeniu jednakowych przełożeń z uwzględnieniem rozpędzania się w całym zakresie obrotowym, można przyjąć takie uproszczenie. W innych przypadkach bywa różnie.

[tomi382]

Tak na chłopski rozum Dlatego więcej KM nie znaczy lepsze

[mirasek]

Więcej mocy nie jest lepsze? Chcesz mieć mniej mocy żeby lepiej przyspieszać bądź szybciej ciągnąć pług? Raczej odwrotnie

[tomi382]

Moc wiadomo idzie w parze ale gdy mam do wyboru ciągniki po 100KM a momencie różnym choćby o 50 Nm to wziąłbym tego z większym momentem . W ciągnikach o tyle jest cięzko bo skrzynie są rozmaite i poniekąd skrzynia pomaga poprawić moment. Lecz chyba nie przyniesie nam za darmo tych 50Nm więc jestem za tym agresywniejszym ciągnikiem hehe. Jeszcze nie wiedziałem danych technicznych ciągnika aby był podany moment. Być moze dlatego że to pojecie bardzo zmienne. Wystarczy założyć inne opony itp a po za tym mają tyle zapasu momentu ze nie jest potrzebne podawanie wartości bo praktycznie pójdzie z taką maszyną jaką chce tyle że z różnymi prędkościami. W ciagnikach to chyba gł chodzi o moc

[deer]

Dla mnie ważniejsze od wielkości momentu jest miejsce gdzie on jest w funkcji obrotów wału korbowego . Więc ja wolę przy ciągniku o mocy 150km mieć 500Nm ale przy 1300 obr niż 600 przy 1900 gdzie 80% tego momentu jest dostępne dopiero przy 1700 .

[Gość Profil usunięty]

600 Nm przy 1900 rpm to będzie grubo ponad 200 KM...

[deer]

no fakt nie policzyłem strzelałem z bańki . Chodziło mi o przedstawienie zależności.

[limousine]

czasem mnie to denerwuje, nie wiadomo czy zmienic polowke czy nie

 

poza tym jakby mial mniejszy zapas to by spadal z obrotow znacznie rzadziej i daloby sie wykonywac prace z zakresie ekonomicznym i duzej sily, a tak czy jade na 2000 czy na 1600 to zuzycie paliwa jest takie same.

 

generalnie do prac stricte polowych to jest korzystna charakterystyka, silnik daje rade w kazdych warunkach, jak jeszcze kola maja potencjal by przeniesc ten moment to jest milo, ale z uniwersalnosci nici. takze zalezy co do czego komu potrzebne .

 

Można się trochę pogubić w tych wyjaśnieniach, może lepiej na jakimś przykładzie byście to przedstawili? Np. http://www.deutz-fahr.com/polska/7080.pdf?ccode=pl-PL agroplus 320 i 410, zapas momentu 15 i 31. Który byłby lepszy do transportu i lekkich prac, a który do cięższych? I który by mniej palił i lepiej się "zbierał"?

[majranjd]

600 Nm przy 1900 rpm to będzie grubo ponad 200 KM...

Czy aby na pewno przy 1900rpm 600 NM to 200 KM????

 

Moc [kW] = Moment obrotowy[Nm] x Prędkość obrotowa [obr/min] / 9550

 

Moc 160 KM = 117 KW w zaokrągleniu.

 

Moc = 600 x 1900/9550 to daje 119 KW (w zaokrągleniach wszystko) to pi razy można porównać ze 117.

 

A skąd tu 200 KM (147 KW)?

Czy ja źle liczę?

[zbozowy]

dobrze liczysz wg. mnie

[Lukasz1987]

Dobrze marian tylko po co tyle zaokrągleń :lol: Dokładnie 162KM

 

Jak dobrze kumam to ten parametr wyraża procent wzrostu momentu obrotowego przy spadku z obrotów mocy maksymalnej do obrotów momentu maksymalnego. Przy danych opisowych daje to jako taki pogląd na charakterystykę silnika bez potrzeby liczenia, choć tak naprawdę nie ma potrzeby zawracania ludziom głowy tym momentem obrotowym, wystarczyła by jedynie krzywa przebiegu mocy w funkcji obrotów i wszystko widać.

Też się pod tym podpiszę tylko trochę inaczej bym to ujął to deczko to zamotałeś i nie każdy za pierwszym razem może się kapnąć o co Ci chodzi