Claas Arion - opinie

[gospodarny1992]

Myślicie że jęsli kupię Class'a Ariona CIS 620 z tuzem o womem na przód do prac typowo polowych nie będę żałował pod względem spalania, czy może lepiej 4 cyl. o takiej samej mocy np. Valtra??

[artur4]

A co sądzicie o tej Vatrze T130 - http://allegro.pl/valtra-new-holland-massey-ferguson-john-deere-fahr-i1559331769.html

 

Facet mówi, że ciągnik mechanicznie jest ok. właściwie można w pole jechać. Cena około 80 - 82 tys. zł. netto i jest to mniej więcej połowa tego ile trzeba zapłacić za podobną nieuszkodzoną (ok. 160 000 + VAT) i ponad 3 razy taniej niż za nową.

 

130 koni, 6 cylindrów, skrzynia 36 biegów, 50 km na godzinę (dobra do transportu) elektrohydrauliczny rewers, amortyzowana przednia oś + amortyzowana kabina no i zaledwie 3170 motogodzin. Po oponach widać, że ciągnik nie mógł dostać w tyłek, są jak nowe. Maska moim zdaniem do naprawienia, te srebrne siatki też się jakoś powinno poukładać. Zresztą potrzebuję traktora do roboty a nie żeby mi błyszczał. Z czasem pewnie go naprawię... a jeśli mi się znudzi to go sprzedam za takie pieniądze na pniu, a i pewnie z 10 tysi. jeszcze dałoby się zarobić.

 

Mój sąsiad ma Valtrę, chyba 95 koni. Zrobił nią 5800 mtg na 124 ha, korzysta z niej ile fabryka dała. Jedyne co przy niej robił to wymiana filtrów, zalanie oleju i paliwa. Nie było najmniejszych kłopotów. Chwali też za niskie zużycie paliwa. Silniki SISU Diesel ponoć są jednymi z najlepszych.

 

Aaa... i ja nie jestem vatowcem. Vatu (20% - bo f-ra będzie angielska) od 80 tys. będzie 16, a od 160 tys. 32 tys. Mnie się wydaje, że warto.

[radzikus]

Kolego radzikus skąd masz takie informacje??? Ja osobiście strasznie nie lubię plotek. A często plotka bardzo szkodzi innym. Moim zdaniem poczekajmy na oficjalne potwierdzenie tych informacji. Nie wiem co masz na myśli powrót do Renault skoro ostatnie lata to właśnie silnik JD więc nie rozumiem Twojego skojarzenia.

W SCR w dużych silnikach to raczej jest nieunikniona kolej rzeczy. Nie znasz realiów dlczego firmy korzystają z takiej czy innej marki silnika. Obecnie uważam że nie ma złych silników są lepsze i gorsze każdy ma wady jak i zalety. Pożyjemy i zobaczymy ale myślę że AXION 900 i wybór do niego CURSORA to kwestie inne o których nie wiemy.

Dlatego wstrzymałbym się od powielania tej plotki.

Pzdr

 

 

Info od dealera Claasa więc raczej nie plotka.

[gospodarny1992]

Możecie mi coś powiedzieć o spalaniu Claas'ów chodzi mi o 6 cylindrowe(620,630,640)

[Avendrion]

Spalają odpowiednio do obrotów, najczęściej jest to ON lecz kto wie, może ktoś jeździ na czym innym.

[Piters182]

Możecie mi coś powiedzieć o spalaniu Claas'ów chodzi mi o 6 cylindrowe(620,630,640)

Co do spalania w Claasie to silnik DPS czyli John Deere więc każdemu się wydaje że inne ciągniki mniej palą. Zgodze się z tym jak ktos bedzie jezdził na pusto takimi ciągnikami to tak Claass więcej spali. Ale jeśli np. przypiąć pługi i orać na ciężkiej glebie to takie ciągniki jak Valtry, DF, Case, NH i inne się zrównają że spalaniem i nawet może więcej bo silnik JD się nie dusi nie mruczy posiada prawdziwe konie, a nie jakies wyżyłowane co obciążyć to nie będzie jazdy. Aby bedą gadać producenci jaka to wielka ekonomia w tym ciągniku co wcale nie ma uciągu.

[Avendrion]

Powiedz mi co to te prawdziwe konie ? I czym się różni taki DPSowski od Perkinsowskiego konia ?

[Piters182]

Rożni się, bo każdy silnik inaczej oddaje te konie po mojemu. Dlaczwego w testach o DPS mowią że ma dobry uciąg moment obrotowy, bo tak jest. DPS nawet jak będzie miał 10.000mtg to dymku bardzo nie będzie puszczał i na dotyk odpalał w zime. A perkins czy sisu to już jak nowy to śmierdząco dymi.

[b0gdan]

Widzę że kolega @Piters182 to "znafca" silników Ja jeszcze dodam że konie w silniku DPS przelicza się 1,25 i sama rama dodaje +10% do uciagu :lol:

Owszem silniki DPS charakteryzują się bardzo dobrym przebiegiem krzywych mocy i momentu, ale nie róbmy z całej reszty producentów wiochy

Edytowane 24 Kwietnia 2011 przez b0gdan

[janusz20]

ale tu nie chodzi o jasia tylko o ariona jak to jest dograne.

[Avendrion]

Piters lepiej jakbyś w ogóle nie odpisywał bo to co napisałeś nadaje się do śmiechu warte :lol: Pewnie nie masz styczności ani z DPSem ani z Perkinsem czy innym silnikiem. Dla Twojej wiadomości jak docierał się Arion to śmierdziało jak... aż mi ciężko znaleść coś takiego.

[Piters182]

Dobra ja już się nic nie odzywam. Prosze niech piszą znawcy tematu.

[piotr2691]

długo Ariona docierałeś?? ;>

Edytowane 24 Kwietnia 2011 przez piotr2691

[gospodarny1992]

>>>b0gdan<<< Rozwiń tę kwestie i o przeliczaniu koni 1.25, bo nie znam tej sprawy..

[mix]

@gospodarny on jaja sobie robi

Edytowane 25 Kwietnia 2011 przez mix

[brzozak2]

jaja to se trzeba bylo w piatek albo sobote rano pomalowac, dzisiaj to juz po ptokach .

[Lukasz1987]

Dlaczwego w testach o DPS mowią że ma dobry uciąg moment obrotowy,

:lol::lol:

a co to za nowe pojęcie? uciąg momentu obrotowego?

DPS nawet jak będzie miał 10.000mtg to dymku bardzo nie będzie puszczał i na dotyk odpalał w zime. A perkins czy sisu to już jak nowy to śmierdząco dymi.

stawiam kratę gorzały że każdy DPS kopci :lol: ba nawet dwie, mam sisu o przebiegu grubo 20 tyś mtg w maszynie przemysłowej i jakoś nie kopci i pali jak złoto a kapitalni robionej jeszcze nie miał

Każdy silnik jak raptownie obciążysz to zakopci i nie ma bata czy to Perkins, czy to Sisu czy DPS ba nawet Powet Tech Plus kopci jak głupi jak dobrze po garach dostanie i tego nikt nie zmieni, no chyba że jakieś paliwo alternatywne CNG albo Wodór bo ropopochodne kopcić będą zawsze bo taka natura węglowodorów i przebiegu ich rozkładu podczas spalania nikt nie zmieni no chyba że przez EGR i SRC oraz DPF

[MASZLAND]

Koledzy spokojnie nie linczujcie kolegi PITERS-a182. Co do tego kopcenia to raczej nie da się porównać silników starej generacji do nowych na commonrail stare normy do nowych TIER III i TIER IV z SCR. Jak się raptownie doda gazu to fakt że przydymi każdy.

Trzeba się jednak zgodzić z tym że przy wprowadzeniu nowych norm spalin TIER III i zastosowaniu zaworów recyrkulacji spalin EGR to akurat Perkins i Sisu co osobiście zaobserwowałem przydymiają mocniej niż np. DPS. Myślę że to wada nie jest ale fakt taki występuje a pewnie wynika to z konstrukcji każdego silnika i chyba koledze Piters182 o to chodziło.

Kolego Bogdan mowa tutaj o ciągniku CLAAS więc rama nie ma wpływu w tym ciągniku na uciąg no chyba że te +10% to Twój taki mały żarcik.

Akurat w Arionie uciąg jest wynikiem rozkładu masy i rostawu osi co powoduje że ten model daje sobie nieźle radę w polu oczywiście DPS do tego daje całkiem niezłe połączenie no chyba że się mylę.

Pozdrawiam

[Lukasz1987]

Maszland Bogdan się zbijał jaks pora część odób z fanatyków JD bez wiedzy o JD :lol:

A jaki Claas ma ramę poza Xerionem :blink:

[MASZLAND]

Ramę ma oczywiście tylko XERION zresztą jest to typowa konstrukcja ramowa. Pozostałe ciągniki Claas nie posiadają ramy zresztą wcześniej nigdy tak nie twierdziłem że mają. Jedynie gdy następuje montaż TUZ-a na przód czy to fabrycznego czy to np. MX to wtedy automatycznie AXOS, ARION, AXION otrzymują boczne ramy wzmacniające konstrukcję łączące przód ciągnika z tylną częścią dodatkowo jak zamawiasz MX TUZ-a to możesz zamówić ze wzmocnieniem pod ciągnikem płytą np gdyby ciągnik był używany typowo do odsnieżania lub jakiś pług na TUZ zgarniający.

Dla ciekawości boczne płyty w AXIONie mają 24 mm grubości i są profilowane więc jest to solidne wzmocnienie. Takie płyty można zamontować nawet jeżeli nie mamy zamontowanego TUZ-a.

Pzdr

[Lukasz1987]

tfu moja wina nie doczytałem co napisałeś z tą ramą :unsure:

[gospodarny1992]

Właśnie.. co myślicie o znaczeniu konstrukcji ramowej i jej wyższością nad konstrukcja segmentową?? Bo chyba konstrukcją ramową na szeroką skale dysponuje tylko JD..

[MASZLAND]

Ale czy akurat jest to dobre miejsce do rozmowy na ten temat? Myślę, że to kwestia na oddzielny temat i zaraz rozpęta się burza zwolenników i przeciwników.

Moim skromnym zdaniem należy to rozpatrywać indywidualnie i zależy w jakich sytuacjach. Ja osobiście nie widzę różnicy dla użytkownika pracuje się ciągnikiem tak samo.

Pzdr

[Andrzej24871]

Dawniej być może nie było większej różnicy , ale teraz wydaje mi się że jest bo blok silnika/silnik nie jest konstrukcyjnie pomyślany do przenoszenia tego typu obciążnika silnik teraz to power plant i tyle . Nie rozbierałem to nie powiem na 100% ale wydaje mi się że misy olejowe ciągniki zbudowane segmentowo mogą byś solidniejsze . Ciągnik ramowy moim zdaniem jest nie porównywalnie wytrzymalszy na złamania od ciągnika bez ramy , kłócić by się można czy ciągnik ramowy jest wytrzymalszy od ciągnika z pół ramą czy ramą szczątkową > zwał jak chciał.

I pozdrowienia dla firmy Trojan i Pana u którego byliśmy oglądać Ariona 640 Cisa ( siew qq)

Edytowane 6 Maja 2011 przez Andrzej24871

[Gość Profil usunięty]

a skąd wiesz, że nie są solidne? masz na to jakieś badania czy tak po prostu napisałeś?

dlaczego waretloo nie ma ramy?