Melioracja Rowu

[GBartek]

Witam. Borykam się z pewnym problemem.

Wzdłuż mojej łąki przebiega rów - dla mnie jest on kompletnie zbyteczny, jest głęboki na jakieś 4m, więc z mojej łąki praktycznie wody nie zbiera, bo jest zawsze na Niej sucho. Odprowadza on wodę z pól, które są oddalone o kilometr i dalej.

Dziś radny wsi był u mnie i rozmawiał o Jego pogłębianiu i melioracji. Wstępnie nie wyrażam zgody, bo jest mi on zbyteczny, ale :

Rów wzdłuż łąki ciągnie się na około kilometr, za metr usługi należy zapłacić 3zł/m. Koszt teoretycznie idzie na pół z sąsiadem, więc 1500zł. Czemu mam płacić za to, że czyjeś pola są osuszane ?

Tata, jako człowiek starej daty, pamięta, że osoby do których należą osuszane pola kiedyś przychodziły indywidualnie i czyściły same. Każdy miał daną część w zależności od posiadanego osuszanego pola i było dobrze, więc czemu teraz, gdy przez jakieś 15lat rów nie był pogłębiany, mam płacić za to ?

Muszę się na to godzić ? Co robić w tej sytuacji ?

Proszę o pomoc.

Jeśli jest to zły dział proszę o przeniesienie, lecz o nie usuwanie tematu.

[rolstudent]

Skoro to jest rów zbiorczy to powinno płacić za niego gmina. U mnie tak jest. O rowy glowne dba spółka. Nas to nie obchodzi. Ale o rowy między polami musimy dbać juz sami. A jak ktoś niewyczysci to dostaje pierw upomnien a później grzywnę. Wiec to mobilizuje.

A kopanie rowu u nas kosztuje 150 za godzinę.

[GBartek]

Dziś dostałem informację, że ja z sąsiadem musimy zapłacić połowę, a tylko połowę dopłaci gmina. Czyli tak czy inaczej to 75gr/m, czyli ponad 700zł.

Jaki obszar rów ściąga wodę ? 150m ? Czy w tym okręgu wszyscy powinni płacić za usługę, bo z ich pól jest ściągana woda ?

U Nas kiedyś spółki były, jednak zostały rozwiązane, bo nie wszyscy płacili.

Między polami u Nas też tak jest, choć niektórzy je zasypują, bo nikt tego nie pilnuje.

[Krassus]

Masz rację. Zawal ten rów i nie płać nic bo co Ci on. Najwyżej jak będzie mokry rok i pozalewa wam pola to zwalicie winę na wójta.

[rolstudent]

Ee no to gmina sobie leci w kulki. Albo placi za całość albo za nic. A jak nie to upieraj sie zeby ci fakturę Vat wpisali. Zobaczysz co wtedy zrobią.

 

My w swoich polach tez często zasypujemy rowy. Ale wcześniej kladziemy tam dreny i zasypujemy je zwirem. Niemiej jednak nie sa to rowy zbiorcze.

[Krassus]

Skoro spółki nie ma, to prawdopodobnie gmina została właścicielem rowów. A że budżety gmin nie są z gumy więc wyszła z taką inicjatywą. Jeżeli wzdłuż rowu inni właściciele się zgodzili, też bym się zgodził bo sytuacja na południu kraju pokazała co to znaczy niedrożne rowy melioracyjne.

[GBartek]

Nie myślę go zawalać, jednak czemu tylko ja z sąsiadem mamy płacić za to, że czyjeś pola zostaną osuszone ?

Dziś wg. opinii jednego z pracowników gminy ( byłem u Niego prywatnie ) w takiej sytuacji gmina powinna wszystko wziąć na siebie, ja mam tylko udostępnić łąkę do pracy, a po wszystkim łąka powinna zostać doprowadzona do stanu pierwotnego ( wraz z zasianiem nowej trawy itd. ) Jednak nie jest to oficjalna informacja. Trzeba się będzie chyba wybrać do wójta.

Na jednej z łąk sąsiad po prostu zasypał rów, bo zarwał mu się mostek i teraz ja, jak i inni mamy często zalane łąki, jednak nic nie idzie z tym zrobić.

Ponawiam pytanie : jaki obszar osusza rów ? Czy właściciele z tego obrębu nie powinni "dołożyć się" ?

Przepraszam, ale nie uśmiecha mi się wydać ponad 700zł tylko po to, żeby dogodzić tylko i wyłącznie innym.

[szopen]

Zgodnie z prawem obowiązek czyszczenia rowów należy do tych osób które odnoszą korzyści z rowu, proporcjonalnie do osiąganych korzyści.

A tak praktycznie to np. przez moje pola biegnie rów, który zaczyna się ok 1 km od brzegu pól przechodzi przez moje pola na długości ok 1 km i dalej idzie między innymi polami. Do niego spływa woda z rowów przydrożnych przed moimi polami i z melioracji z moich pól. Teoretycznie więc czyszczeniem powinni się zajmować zarządcy drogi, właściciele gruntów przed moimi, za moimi i ja. W praktyce od początku moich pól do końca rów czyszczę sam. Gdybym tego nie zrobił to z mojej melioracji słabo by odchodziła woda a napływająca z innych pól i drogi mogła by mi pozalewać pola. Dodam, że w mojej gminie nie ma spółki.

Dlatego uważam, że wspólne finansowanie czyszczenia rowu nie jest złe. Jak nie wyczyszczą na jednym odcinku a wyczyszczą powyżej to pola przy nie oczyszczonym rowie będą zalane i znowu będzie lament.

[Krassus]

Nie patrz na innych tylko na swoje. Jak będziesz czekał aż inni się ruszą to i ty będziesz miał pozalewane pola.

[kozulek2]

 

Na jednej z łąk sąsiad po prostu zasypał rów, bo zarwał mu się mostek i teraz ja, jak i inni mamy często zalane łąki, jednak nic nie idzie z tym zrobić.

Ponawiam pytanie : jaki obszar osusza rów ? Czy właściciele z tego obrębu nie powinni "dołożyć się" ?

Przepraszam, ale nie uśmiecha mi się wydać ponad 700zł tylko po to, żeby dogodzić tylko i wyłącznie innym.

no proszę a w pierwszym poście napisałeś że;; Wzdłuż mojej łąki przebiega rów - dla mnie jest on kompletnie zbyteczny''

nawet nie napisze co myślę o takich jak Ty...

[Nikita_Bennet]

Wzdłuż mojej łąki przebiega rów - dla mnie jest on kompletnie zbyteczny, jest głęboki na jakieś 4m, więc z mojej łąki praktycznie wody nie zbiera, bo jest zawsze na Niej sucho. Odprowadza on wodę z pól, które są oddalone o kilometr i dalej.

Dziś radny wsi był u mnie i rozmawiał o Jego pogłębianiu i melioracji. Wstępnie nie wyrażam zgody, bo jest mi on zbyteczny, ale :

Rów wzdłuż łąki ciągnie się na około kilometr, za metr usługi należy zapłacić 3zł/m. Koszt teoretycznie idzie na pół z sąsiadem, więc 1500zł. Czemu mam płacić za to, że czyjeś pola są osuszane ?

Tata, jako człowiek starej daty, pamięta, że osoby do których należą osuszane pola kiedyś przychodziły indywidualnie i czyściły same. Każdy miał daną część w zależności od posiadanego osuszanego pola i było dobrze, więc czemu teraz, gdy przez jakieś 15lat rów nie był pogłębiany, mam płacić za to ?

Muszę się na to godzić ? Co robić w tej sytuacji ?

Proszę o pomoc....

 

Urządzenia melioracyjne i utrzymanie ich dobrego stanu należą do właściciela działki, woda płynąca jest własnością państwa.

Takie mamy prawo, nabyłeś grunt - widziały gały co brały i teraz czyść.

Poczytaj ustawę prawo wodne oraz KPA. Trochę męczę ten temat od paru lat i raczej się nie mylę.

 

 

Według dawnych przepisów było tak jak mówisz - każdy czyścił proporcjonalnie do odnoszonych korzyści czyli dla przykładu ja czyściłem na polu sąsiada do którego wpadały sączki z mego pola. A że Polacy nie lubią jak ktoś włazi im na pole i chcą zrobić sąsiadowi na złość nie wpuszczając go to państwo polskie zmieniło prawo że każdy czyści na swoim.

 

Co robić?

Oczyścić rów aby uniknąć decyzji administracyjnej nakazowej. Bo jak ktoś z kopią decyzji zgłosi do ARiMR że nie spełniasz np CC to masz opóźnienie w dopłatach bo ARiMR musi to sprawdzić i ewentualnie obciąć parę zł z dopłat.

 

Ja robiłem tak - telefon do paru firm z koparkami i za ile zrobią mi tę robotę - brałem prywatnie gościa i wyszło mnie taniej niż pseudo grupowe kopanie gdzie koparka pozrywała "dla oka darń" i niby zrobione. Mi kopała głęboko rów aby mieć spokój na następne kilka lat, ziemię rozplantowała i po temacie.

 

A i jakbyś miał problem z odnalezieniem map z urządzeniami melioracyjnymi (rowy, przepusty, dreny, studzienki) to znajdź swój WZIR i tam mają prawie wszystko. Jak ktoś zasypał rów, zniszczył studzienkę to na podstawie tej dokumentacji odbuduje to na swój koszt. Kwestia aby Wójt i Starosta wszczęli postępowanie w tej sprawie.

Edytowane 11 Września 2014 przez Nikita_Bennet

[Gość]

A jeżeli jest u nas rów melioracyjny który przecina wszystkie pola, a leży na odrębnej działce która nie jest własnością żadnego rolnika, to jeżeli bym zasypał ten rów co mi grozi i z czyjej strony. Dodam że już nikt nie płaci tej składki za meliorację oraz oni też nie czyścili i nie zaglądali na te pola z 20 lat.

 

(zasypał ale nie do końca. Nie chcę tego popsuć, tylko bym zrobił nad swoim polem taki długi mostek)

[Nikita_Bennet]

ale po co zasypywać? Wyczyścić, wstawić parędziesiąt metrów przepustu i zasypać.

Jeżeli masz numer tej działki to sprawdź w starostwie kto jest jej właścicielem. Jeżeli skarb państwa to bym uderzał albo do gminy albo starostwa niech to czyści.

[Gość]

Problem jest taki że działki są bardzo wąskie a zarazem bardzo długie i ten rów które przecina je wszystkie bardzo przeszkadza. Chciał bym wstawić kilkanaście metrów przepustu i zasypać, tylko nie wiem jakie są konsekwencje wykonywania takich prac na nie swojej nieruchomości...

[GBartek]

Kozulek2 - może namieszałem, ale była mowa o 2 odrębnych rowach.

 

Zgodnie z prawem obowiązek czyszczenia rowów należy do tych osób które odnoszą korzyści z rowu, proporcjonalnie do osiąganych korzyści.

A tak praktycznie to np. przez moje pola biegnie rów, który zaczyna się ok 1 km od brzegu pól przechodzi przez moje pola na długości ok 1 km i dalej idzie między innymi polami. Do niego spływa woda z rowów przydrożnych przed moimi polami i z melioracji z moich pól. Teoretycznie więc czyszczeniem powinni się zajmować zarządcy drogi, właściciele gruntów przed moimi, za moimi i ja. W praktyce od początku moich pól do końca rów czyszczę sam. Gdybym tego nie zrobił to z mojej melioracji słabo by odchodziła woda a napływająca z innych pól i drogi mogła by mi pozalewać pola. Dodam, że w mojej gminie nie ma spółki.

Dlatego uważam, że wspólne finansowanie czyszczenia rowu nie jest złe. Jak nie wyczyszczą na jednym odcinku a wyczyszczą powyżej to pola przy nie oczyszczonym rowie będą zalane i znowu będzie lament.

I o taką właśnie odpowiedź mi chodziło, teoretycznie powinni składać się wszyscy, ale praktyka jest inna.

 

Według dawnych przepisów było tak jak mówisz - każdy czyścił proporcjonalnie do odnoszonych korzyści czyli dla przykładu ja czyściłem na polu sąsiada do którego wpadały sączki z mego pola. A że Polacy nie lubią jak ktoś włazi im na pole i chcą zrobić sąsiadowi na złość nie wpuszczając go to państwo polskie zmieniło prawo że każdy czyści na swoim.

Jest na to jakiś konkretny paragraf, ustawa czy coś ?

Najbardziej boli mnie to, że łąka ma może 10m szerokości, więc jak wyciągną mi ziemię, to będę musiał sam zasiać nową trawę. A dalej sąsiedzi mają spore kawałki i się nie dołożą.

Ale dziękuję za odpowiedzi, Jeżeli coś wynegocuję, ugadam, to dam znać.

[Krassus]

Problem jest taki że działki są bardzo wąskie a zarazem bardzo długie i ten rów które przecina je wszystkie bardzo przeszkadza. Chciał bym wstawić kilkanaście metrów przepustu i zasypać, tylko nie wiem jakie są konsekwencje wykonywania takich prac na nie swojej nieruchomości...

Jeżeli właściciel się dowie to rozbiórka tego co zrobiłeś czyli przywrócenie do poprzedniego stanu i czynsz za bezumowne korzystanie z nieruchomości.

Edytowane 11 Września 2014 przez Krassus

[Nikita_Bennet]

Kozulek2 - może namieszałem, ale była mowa o 2 odrębnych rowach.

 

 

I o taką właśnie odpowiedź mi chodziło, teoretycznie powinni składać się wszyscy, ale praktyka jest inna.

 

 

Jest na to jakiś konkretny paragraf, ustawa czy coś ?

Najbardziej boli mnie to, że łąka ma może 10m szerokości, więc jak wyciągną mi ziemię, to będę musiał sam zasiać nową trawę. A dalej sąsiedzi mają spore kawałki i się nie dołożą.

Ale dziękuję za odpowiedzi, Jeżeli coś wynegocuję, ugadam, to dam znać.

Jeżeli idzie o stare przepisy to nie wiem.

Jeżeli idzie o nowe to ustawa prawo wodne - poszukaj starych wątków to znajdziesz coś bo sam o tym pisałem.